Nozevi

Moderator: rista

Korisnikov avatar
mbole
Postovi: 1219
Pridružio se: Sre Dec 03, 2014 12:07 am
Lokacija: Bataja

Re: Nozevi

Postod mbole » Ned Nov 08, 2015 6:44 pm

Moja greska, nisam misliio na normalizaciju (a sto li sam to otkucao djavo ce ga znati), vec na popustanje.

Korisnikov avatar
ultramegaxterra
Postovi: 145
Pridružio se: Ned Jul 20, 2014 9:46 am

Re: Nozevi

Postod ultramegaxterra » Pon Nov 09, 2015 8:53 am

mbole napisao:Rerna ce da dobaci do 250 stepeni.
Za kaljenje ti trebaju malo vece temperature. Tako da niko ne kali celik u rerni.
Koike tacno, zavisi od konkretnog celika. A za to postoje fabricki podaci, tablice...
U rerni (ili necemu sto ima tako niske temperature) se ne radi kaljenje, nego normalizacija. I opet zavisi od celika, posto kao sto svaki ima svoju temperaturu kaljenja, ima i temperaturu normalizacije (i ne samo temperaturu, vec i brzinu grejanja/hladjenja, a to tesko postizes u rerni).

Probaj da youtube klipove gledas sa malo vise razumevanja, procitaj i malo "teorije" pa onda zakljuci sta se ustvari desava i da li to sto je prikazano uopste ima smisla, ili ti nisi razumeo ili jednostavno neko lupa gluposti (cega je pun internet).

To sto je drvo, ne znaci da je automadtki dobro. Nagledao sam se "drveta" koja su upropascena zavrsnom obradom, ili ona nije takva da zadovolji osnovne stvari tipa poboljsanja otpornosti na vlagu, ili mu da bas taj "plasticni" izgled i osecaj pod prstima. Ili lose izabrane vrste za namenu, ili lose izabranog komada za konkretnu namenu... ima toga koliko hocess.

A dal je drvo ili plastika... nije vise ni jedno ni drugo. To je ko kad bi rekao da je karbon fiber plastika. Nije. "Rezin" to jest smola, akrilna ili epoksidna ili neka treca sve jedno, sluzi da "drzi vlakna na okupu". Osnovni materijal su i dalje vlakna. Drvena, karbonska, aramidna, neka 15-ta... nebitno.

Ajde da batalimo celike, posto jelte nisu prirodni i da pravimo nozeve od kamena :)


Ne mogu ja da gledam YT sa vise razumevanja, jer ja to gledam kao outsajder, a ne kao majstor, li kvazi majstor...rerna ima svakojakih, a ne samo EI.

da li moze TO da se uradi u rerni, moze po videu Johnlore, jer sam odgledao jedno 10tak. ako mi ti kao majstor kazes da ne moze, daj neki tvoj video na YT, pa da bolje razumem.

Poenta mog upisa, a nesto onako kao kupac sam procitao na dva foruma, blade, i britshblade, da TO, i nacini, procedure, nijanse i ostalo moze da bude topik jedne podebele knjige, pa sam zato i rekao, da Tisler, kao vrhunski majstor mora da probao dosta toga, pa na kraju odlucio njegov stil..

za ostalo, Pilgrim je lepo objasnio, da MI, kao kupci, neverujemo u globalu, pocevsi od materjala pa nadalje. od igle do lokomtive...a ako noza TO, nije rocket science, da se pristojno odradi.

nisam se ni ja najbolje izrazio, ali bilo mi je milo da neko krene da nekim drugim celikom da radi, pogotovo sa alternativom za vg10...ne mora svaki noz od gibnjeva , kao njajefitina alternativa, jer ti ortak ima auto opad. nista protiv toga nemam, ali kao u svemu, moras dosta nozeva da TO od jedne vrste celika, na desetina nacina, pa onda da velicas tvoj primarni sa kojim radis, i do koga si dosao na ovaj ili onaj nacin..

sama pomena nekog drugog celika me je zaitrigirala, sto ne znaci da j to iakakv pokazataltelj.

Sto me vraca na ono sto sam hteo da kazem. O celiku n690 se prica, naveliko, kao pandan vg10...a mozda i bolji ( za neke). tako da kada neko krene u tu priucu napravi noz, i dobije recept za TO, trebali bi sa odsevljenjem o tome da se prica, da sa razogovara o nijansama. Jer koliko sam procitao i na ovom forumu, je ta da dva ista celika, daju nekada razlicite karakteristike, radi TO i drugih faktora. pocev od kineskih do nemackih, swedskih, japanskih itd....

tako da po meni, pitanja Tisleru su mogla da idu u pravcu, daj nam ti neku svoju dimenziju, i razlike.....

jer najmanje u ovoj prici je vazno, da li je drska od rezina bolja od pravog drveta....

Korisnikov avatar
mbole
Postovi: 1219
Pridružio se: Sre Dec 03, 2014 12:07 am
Lokacija: Bataja

Re: Nozevi

Postod mbole » Pon Nov 09, 2015 11:04 am

Ako nije na youtubetu nije se ni desilo :)
Ovaj... sto bih ja ili bilo ko drugi morao da ima vidoje bilo gde da bih znao kako se radi termicka obrada?
To se uci citajuci debele knjige, ko sto i sam kazes, a ne gledajuci klipove.
I ja nisam majstor. Sto ne znaci da ne smem da znam kako se izvodi termicka obrada. Veci broj tehnologa i masinskih indzilira nisu majstori, pa sasvim dobro znaju kako se to radi.

Ne uspevam da pronadjem tog johnloreta, al prilicno mi lici da ili ne razlikujes rernu od kalioicke peci, ili ne znas koji deo termicke obrade je u toku.

Nema rerne koja postize temperature potrebne za kaljenje. Nebitno ko je proizvodjac.

Da bi okalio celik moras da dostignes temperaturu austenitne transformacije, a ona je najnize negde oko 720 stepeni pa ide do preko 1100 (posto zavisi od sadrzaja ugljenika u celiku), da bi naglim hladjenjem dobio martenzit. Ne znam ko pravi rernu sa 720 stepeni i cemu bi uopste sluzila? Za kremiranje prasica?

Kaljenje pomenutog n690 se vrsi na temperaturi izmedju 1030 i 1080 stepeni Celzijusa. Bas bih voleo da vidim rernu koja to moze da postigne. Temperovanje, odnosno popustanje moze da se radi na temperaturama od 100-200 stepeni, i tu rerna moze da odradi posao, ne savrseno, ali moze.

A "recepti" za TO, i nisu neka preterana magija. Pogledas tabele date od strane proizvodjaca, i tamo sve pise, pod uslovom da znas da rastumacis. Npr za doticni n690: http://www.bohler.nl/dutch/files/downlo ... r_N690.pdf

OK, to su osnovne smernice, ima tu jos detalja, al...

Pokusavam da ti ukazem na to kako da bolje razumes ono sto gledas. Meni ni iz dzepa ni u dzep. Ako neces... tvoj izbor.

Korisnikov avatar
ultramegaxterra
Postovi: 145
Pridružio se: Ned Jul 20, 2014 9:46 am

Re: Nozevi

Postod ultramegaxterra » Pon Nov 09, 2015 4:03 pm

suprer si ovo napisao, i nemoj da mislis da u mom tonu pisanja ima i malo zlobe...pisemo slusamo...a najvise pitamo.

ako kazes da ne moze u rerni, verujem ti, mada ima rerni sa 1000 stepena za 20 dolara da se kupe. a moja poenta je bas u tome, da jednostavno zivimo u zemlji gde ti takva pro pec skupa,, i ljudi se snalaze na razne nacine...neko i kupi i za 5,000 dolara.

evo ti jacklore nozevi, pa gledaj YT. ( izvini, permutovao sam ime sa jack na john)

https://www.youtube.com/watch?v=8p4_yLaYd20

https://www.youtube.com/watch?v=JMo7SXgNsIc

https://www.youtube.com/watch?v=V81BSEv2OgQ

sta mi se svidja kod njega je to da pokazuje pocetak uspona, kupovanje opreme itd...ne mogu sada da trazim za rernu, jer ocigledno da sada ima dobar "alat", Ima tek 4-5 godina bizsnis.

Korisnikov avatar
mbole
Postovi: 1219
Pridružio se: Sre Dec 03, 2014 12:07 am
Lokacija: Bataja

Re: Nozevi

Postod mbole » Pon Nov 09, 2015 10:44 pm

Daj bilo kakav link ka rerni sa 1000 stepeni, nebitna cena.

Ovo na trecem klipu je kalionicka pec a ne rerna.A i na najdavnijem klipu koji sam nasao kod loreta od pre jedno 3 godine, gde se vidi TO je u pitanju kalionicka pec a ne rerna (neka plava)

divlji pecarosh
Postovi: 314
Pridružio se: Uto Nov 16, 2010 5:44 pm

Re: Nozevi

Postod divlji pecarosh » Uto Nov 10, 2015 12:35 am

Pozdrav!
Nemojte pogresno da me razumete,
ali kako ste krenuli sa postavljanjem ovih klipova(kanda su ovi majstori malko razroki) ocekujem sledeci klip u kome neki slep majstor izradjuje seciva... :teasing-tease:
Jos jednom ne podsmevam se njihovim zdravstvenim problemima, nego nisam ocekivao majstore sa takvim problemima...
Svako dobro

Korisnikov avatar
ultramegaxterra
Postovi: 145
Pridružio se: Ned Jul 20, 2014 9:46 am

Re: Nozevi

Postod ultramegaxterra » Uto Nov 10, 2015 7:03 am

Sandi, vlasnik Jacklore nozeva, onaj sa slogom ili slicno, je napravio preko 50 videa, i poceo je da ih postavlja, kada je krenuo u biznis, mislim da je neke i skinuo.

Ostavi na stranu, da li se slazes sa nekim postupcima ili ne, covek je ulozio i vreme i zelju da nesto pokaze drugima. i kako je polako dogradjivao alat. pokazuje detalje, primere, nacine. Za tislera, mozda i nema nesto novo u tih 50 videa, a mozda i ima...za mene ima i mislim da ima dosta inforamcija....iskreno, za njegov noz ne bi dao 1000 evra

Njegovi nozevi su rasprodati i skupi

e sad sto je nakaza, nesrecom ili ne, tu ne mogu da da budem neki branitelj, sto jest jest.

Ima jedan video gde mu je neki youtube prijatelj, napravio belt sender...za dzabe..koliko se secam...uzmite gledajte, nemojte da gledate, i kazite da su nozeve-dzubre.....ali on svoj kapacitet nema problema da proda...

ali da ponovim moju poentu,a to je da je izrada nozeva skupa investicija, za sav taj alat, kao sto je i kupovina nozeva skupa, i tu dolazi ono o cemu smo pricali, da je "strah" kupaca da se neke stvari ne odarade kako treba i po protoklu...

na parimer, na jednom videu se vidi razlika izmedju 780 stepeni i 800 posle rerne kada se stavlja u ulje....mala razlika zar ne..a koliko ljudi zna da kalibrira temperaturu po pravilalma i sa operemom, regularno, ili tih 20 stepeni, nema veze? ili pak, dogitalni merac teperature dok je u ulju, i kontorlisanje...pa i to kosta nesto?

tako da mojim upisam odajem prizanje nozarima, koji u nasaj sirosmasnoj zemlji i odvajaju novac za opernu, imaju musterije za koji je izdatak kupiti noz isto tako veliki...

sa druge strane za 120 dolara moze da se kupi na primer, boker Mcgee lovacki kamperski
divan noz po meni, gde se zna da je sve uradjeno,tamo gde ima quality contorl

http://www.gpknives.com/bokerplus2013bowie.html

nema sta mora da se trosi i poredi :text-bravo:

Korisnikov avatar
ultramegaxterra
Postovi: 145
Pridružio se: Ned Jul 20, 2014 9:46 am

Re: Nozevi

Postod ultramegaxterra » Uto Nov 10, 2015 7:12 am

mbole napisao:Daj bilo kakav link ka rerni sa 1000 stepeni, nebitna cena.

Ovo na trecem klipu je kalionicka pec a ne rerna.A i na najdavnijem klipu koji sam nasao kod loreta od pre jedno 3 godine, gde se vidi TO je u pitanju kalionicka pec a ne rerna (neka plava)


https://www.google.rs/search?q=2014+SuG ... 68&bih=360

Korisnikov avatar
mbole
Postovi: 1219
Pridružio se: Sre Dec 03, 2014 12:07 am
Lokacija: Bataja

Re: Nozevi

Postod mbole » Uto Nov 10, 2015 9:06 am

Ti stvarno ne razlikujes rernu od peci. Usput ovo su stepeni Farenhajta :)

Korisnikov avatar
ultramegaxterra
Postovi: 145
Pridružio se: Ned Jul 20, 2014 9:46 am

Re: Nozevi

Postod ultramegaxterra » Uto Nov 10, 2015 10:05 am

nemam pojma, doduse platio sam 1000 evra da mi naprave pec u vikenici, od gline itd?Zarad rostilja, divljaci, prasaca itd....jel to slicno?

a dal moze ovakva pec?

http://imgur.com/f4yiSI7


Povratak na “Radovi domaćih majstora”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost