Drska na nozu - Knife Handle

Moderator: benz

Korisnikov avatar
odiseys
muzičar
Postovi: 1218
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 4:33 pm

Drska na nozu - Knife Handle

Postod odiseys » Ned Mar 25, 2018 8:00 pm

Prosto je neverovatno da nemamo temu o drskama !
Od pra pocetka pa do danas, ocigledan je napredak domacih majstora, i ovog trenutka u Srbiji moze da se napravi, naruci, i kupi zaista odlican noz! Metalurgija, dizajn i termicka obrad ovdasnjih nozara i ljubitelja se usaglasava sa poznatim i prihvacenim kovacima na globalnom nivou.
Izgleda da je ostalo da se ispeglaju sitnice i oko drski:
od dizajna i indeksiranja, do izbora materijala i nacina lepljenja....
Neko je rekao da "drska prodaje noz" i u tome ima dosta istine!
Hajde da malo izbistrimo ergonomiju drske, gripove, dimenzije, i sveopste "pakovanje" i ulepsavanje noza kroz drsku!
Ja uvek insistiram da se na dobar noz stavi atraktivna drska, jer primarno dobro secivo zasluzuje kvalitetnu drzalju
Videh mnoga dobra seciva koja su imala bled utisak zbog drski od jasena, tupog oraha, ili neizrazajne mikarte.
Rista je cak i dosadne svajcarce oplemenjivao i davao im zivot drvenim plocicama!
Sto se tice drveta, ma koliko ja voleo drvenu drsku, sve sto je Bogdan komentarisao o drvetu je - apsolutno tacno!
Desert Ironwood i Lignum vitae, i grendali, i ebony, jesu most dense wood na svetu, ali ne korespondiraju sa zadacima na nozu
Meni je prslo nekoliko drski - sve od drveta.
Wenge, i nekoliko puta stabilizirano drvo!
Ma koliko stabilizirano drvo bilo uzbudljivo, na radnom nozu je veliki rizik !

BR_ napisao:..... Pucaju svi oni burlovi, birds-eye i slicni zakovrdzani komadi koji kostaju najvise. I tu nema pomoci. Sto je jos gore, pucaju uglavnom na drskama od nozeva. Kada napravis lulu od Briara, tesko da ce puci, al kada zakujes isti taj komad na komad metala, pa jos pocnes da ga korists (jebes noz koji ne koristis) malo unutra, malo napolje, malo hladno, malo toplo, malo suvo malo vlazno, ode ms u propast, tj pobegose sivnje iz obora.
Zato na nozevima nista drugo do rucarta, micarta, i slicnih. .....
Jos gore, stabilizacija kao varijanta ne fercera. Puknu jednako. Zato sto uzrok pucanja uglavnom nije drvo, no tang je.


Ovo je jednostvano tako, ali ipak ne znaci da treba odustati od drveta.
To sto neki od nas vole romanticnu kovrdzavu drsku, i duboke sare na kundaku, ne znaci da su dogmatski opredeljeni samo za jedan materijal.
Na istom mestu ce neko dati prednost prohromu ispred mesinga. Mesing je topliji i lepsi, ali usled neodrzavanja zelena patina moze da umanji estetsku vrednost.
Aluminijum na drskama je u mojim ocima svetogrdje, pa ipak ima komada gde to radi posao!
O indeksiranju i oblicima u zavisnosti od namene, ocekujem ozbiljnu diskusiju......
A little flesh, a little breath, and a reason to rule all – that is myself

Korisnikov avatar
odiseys
muzičar
Postovi: 1218
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 4:33 pm

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod odiseys » Ned Mar 25, 2018 8:10 pm

evo mojih gresaka:

Prva dva su dobro dizajnirana i lepa ko puslice. Ipak, oba su pukla jer su vlasnici koristili nozeve!
Materijal: stabilizirano drvo
Kako sam resio problem: ponovo stavio stabilizirano drvo, i jos uvek nisu pukli. Verovatno zato sto ih vlasnici vise ne upotrebljavaju

Donji je cuveni O2 sto smo kovali kod Sila u najtoplijem danu tog leta. Odlicno secivo i atraktivna drska.
Problem: lose indeksirana drska. Skoro da je kvadraticna ispod granicnika i ne trpi nikakvu torziju. Jednostavno se uvrne u ruci :(
Materija: Ebony i mother of pearl
Kako sam resio problem: poklonio ortaku koji ne koristi nozeve


Slika

Slika

Slika
A little flesh, a little breath, and a reason to rule all – that is myself

Korisnikov avatar
sAx
Postovi: 2095
Pridružio se: Čet Nov 03, 2011 1:27 pm
Lokacija: Lazarevac

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod sAx » Ned Mar 25, 2018 8:28 pm

Meni lično se od svih drški najviše dopada slagana breza.
Jednostavno tu udobnost, mekoću, težinu i toplotu nema ni jedan drugi materijal.
Žao mi je što nije primenljiva na više konfiguracija.
Drvo volim i sviđa mi se ali generalno smatram da je najidealnije primenljivo kod hiden tang noževa.
Samo to netreba biti pravilo. :character-oldtimer:
Merak je merak i ...ebes nož koji nije po meraku.
P.S.
Odisej
Nisam skoro video lepšeg skandinavca.
Svaka ti čast!!!!
How long will an edge last?
Depends on the user, what he is cutting, how the blade is
ground and sharpened, the hardness and the steel grade.
Pretty much in that order I think.
Phil

Korisnikov avatar
odiseys
muzičar
Postovi: 1218
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 4:33 pm

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod odiseys » Ned Mar 25, 2018 8:37 pm

Hvala Sax, ali ceo efekat ide na drsku
Samo da dodam da je onaj wenge sto je prso imao hidden tang !
A little flesh, a little breath, and a reason to rule all – that is myself

Korisnikov avatar
gray_wolf
Postovi: 802
Pridružio se: Sre Feb 01, 2012 6:23 pm
Lokacija: salaš

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod gray_wolf » Ned Mar 25, 2018 10:30 pm

Брезa је добрa због свегa што је Sax нaвео,плус изгледa бaш добро,јединa мaнa по мени је aко није третирaнa епоксијем што у себе повлaчи крв и мaсноћу,пa знa добро дa смрди,a опет aко је третирaш епоксијем губиш много њених предности.

Korisnikov avatar
StepenWolf
moderator
Postovi: 2441
Pridružio se: Pet Okt 22, 2010 8:34 pm
Lokacija: kafanče u benzovom bloku

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod StepenWolf » Ned Mar 25, 2018 10:38 pm

Uopšte nije poenta u stabilizaciji već u valjanom sušenju drveta.
Komadić koji je nedovoljno odležao i loše prosušen može se stabilizovati po 3 puta, opet će se rasušiti i pući. Znam to po ranama na svojoj duši.
Sa druge strane, evo Borko izvlači najšarenije kovrdžice iz najtajnijih delova raznog domaćeg drveća, čak ih i ne zaštićuje nešto posebno (većina je tretirana šelakom što lično ne podržavam), ali nisam video deformisan komad. Razlog je u prvom pasusu.
Svi mi smo ponekad nabavili neki lep komadić drveta i požurili da ga što pre ugradimo na željeni blank. Biće da je tu bio sakriven onaj pevac što voli sex :mrgreen:
Takođe i stabilizacija vlažnog komada vredi i koliko setva u zimu. Nekoliko puta sam gledao "stabilizovano" drvo sa Brise i drugih renomiranih radnji koje mi se rasušivalo i pucalo ""na oči" a da nije stiglo ni da omiriše tang.
Dakle, sve je u strpljenju, redu i radu po redu :character-oldtimer:

Inače, lično, što se tiče izgleda i osećaja u šaci, moj favorit je koža.
Ima ona svojih mana, ali samo ona ima onaj šmek "amortizovanja" i ugibanja kada se nož stisne u šaci. (Doduše ovo se donekle odnosi i na slaganu brezu)

Korisnikov avatar
sAx
Postovi: 2095
Pridružio se: Čet Nov 03, 2011 1:27 pm
Lokacija: Lazarevac

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod sAx » Ned Mar 25, 2018 10:47 pm

Ja iskreno u dosta manoj meri nož koristim u tim poslovima koje je Gray naveo.
Za održavanje noža sa brezom kao i za noževe sa drvenim drskama koristim vazelin.
Daje dršci prijatan miris i zavidnu otpornost na vlagu takođe i malo naglasi teksturu i saru drveta.
Takođe pređem i preko futrole a i karbonskom secivu ne smeta.
Brzo nestane ona klizava faza, i drvo je jako prijatno i ni jedna drska mi se nije rasušila ili pukla.
Moze neko da proba....
Sigurno ne steti, a ako ne šteti onda moze i da koristi. :D

Stepski mislim da ima puno istine u ovom što si napisao.
Slagana koza je takođe vrh resenje za drsku!!! :obscene-drinkingcheers:
How long will an edge last?
Depends on the user, what he is cutting, how the blade is
ground and sharpened, the hardness and the steel grade.
Pretty much in that order I think.
Phil

Korisnikov avatar
Hobo
Site Admin
Postovi: 3444
Pridružio se: Ned Okt 24, 2010 8:16 pm

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod Hobo » Ned Mar 25, 2018 11:09 pm

StepenWolf napisao:...Sa druge strane, evo Borko izvlači najšarenije kovrdžice iz najtajnijih delova raznog domaćeg drveća, čak ih i ne zaštićuje nešto posebno (većina je tretirana šelakom što lično ne podržavam), ali nisam video deformisan komad...

Ustvari, Borko koristi "CCL Gunstock Oil". E sad, dal' sam ofirao nesto o cemu on ne zeli da prica ne znam, ali ja sam mu u par navrata pribavljao upravo pomenuto ulje.
Kada je o drskama rec, cini mi se da su oblik i dimenzije najbitniji. Materijal - kako kome odgovara. Nekako, skloniji sam funkcionalnim resenjima nego estetici tako da mi je noz sa drskom od G-10, papirne ili kanvas mikarte pa i carbon fibera apsolutno prihvatljiv. Takodje, ne bunim se ni zbog Kratona (iliti Termorun) na rukohvatu.
Ne znam u kojoj meri je stabilizacija resenje ali imam kontakt sa rusom koji nudi neverovatan izbor (stabilizovane) fosilne mamutovine, kosti i rogovlje. Cene? Za mene neprihvatljivo visoke (krecu od 50-ak evra za komad/e odgovarajuce velicine) ali za uslove u ostaku sveta sasvim su prihvatljive. Bas ovog proleca, na jednom specijalizovanom sajmu gde je izlagao, izrazio sam blagu sumnju u mehanicku otpornost takvih komada. Mrtav 'ladan, raspalio je komad - plocicu mamutove kljove o pod. Naravno, bez posledica. Meni je to delovalo prilicno ubedljivo.
Kao svedoka navodim Ninoslava da mi neko ne prikaci etiketu rusofila.

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2597
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod BR_ » Ned Mar 25, 2018 11:21 pm

Nema bas preterane veze sa susenjem drveta, vec sa cinjenicom da ma koliko osusus drvo ono radi sa promenom vlage i temperature na potpuno drugaciji nacin od celika na koji je postavljeno.

Ajd za pocetak da ostavimo vlagu sa strane. Kada se menja temperatura, svaki materijal menja dimenizje. Na hladnom se dimenzije smanjuju, na toplom povecavaju. Koeficienti linearne ekspanzije drveta su 3 puta veci od celika. Razlike u dimenzijama su male za delta T koje nozevi vide u toku zivota, a koji je nekih 50-60 stepeni, ali opet postoji. Recimo da su razlike pomeranja u ekstremima 0.2mm.

E sad dodamo na to cinjenicu da se vlaga u drvetu menja sa promenom spoljne vlage i temperature. Drvo se prilagodjava sredini u kojoj se nalazi. Ne postoji premaz koji sprecava ovu promenu vlage, svi ih samo usporavaju. Jedino sto pomaze je puna stabilizacija, koja donosi nove probleme, no da ne komplikujem. Kako se menja vlaga u drvetu, tako se menjaju i njegove dimenzije. Dimenzije se najmanje menjaju po duzini (daleko manje nego po sirini i debljini, odnos promene je otprilike 1:5)

Ajmo jedan primer kolike su to promene. Za poredjenje, da uzmemo slucaj -10, i 40% vlage,, i letnju temperaturu u podne, 36, sa 70% vlage. Zimski ekvilibrijum, tj unutrasnja vlaga na kojoj ce se drvo izjednaciti sa sredinom, 7.8%, letnji 12.4%. Ako je drska od ebonovine, koja je prilicno stabilna na promenu vlage, promena dimenzije je 1%, tj drska sirine 3cm promeni dimenziju za 0.3mm. Stavis Madrone, i odjednom drskla po debljini dobije 0.6mm.

Borko se izvlaci zato sto koristi prilicno mekane vrste drveta. Orah je drasticno meksi od recimo desert ironwooda, i ima manji modul elasticnosti, tj lakse se savija. Poredi samo Janake, Desert ironwood 14.5 KN, nas orah 5 KN.

Pinovi u meksem i elasticnijem drvetu ce da se utisnu u drvo i nema problema, pinovi u 3 x tvrdjem drvetu, koje je manje elasticno ce pocepati to drvo. I kraj price.

Postoji i inzenjersko resenje problema, al vec je napisano.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton

Korisnikov avatar
veselibajker
Postovi: 2352
Pridružio se: Čet Mar 22, 2012 12:24 pm
Lokacija: Beograd

Re: Drska na nozu - Knife Handle

Postod veselibajker » Pon Mar 26, 2018 12:13 am

sAx je već opisao rešenje. Umesto za posao i zaradu, kupiš vazelin za hobi i trošenje.
Vegani koriste svinjsku mast (kad je već ne jedu).
Ja koristim majstore. Kad naprave kako treba, nema pucanja.
Jedan poznati fotograf je bio blagosloven da u subotu fotografiše većinu mog gvožđa pa se nadam objavi fotografije (desna strana). Videće se razne materije upotrebljene za drške.
Живи и пусти друге да живе!


Povratak na “Noževi”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost