Shator

(šatori, vreće, podloge, vatra, voda...)

Moderator: Hobo

Korisnikov avatar
Hobo
Site Admin
Postovi: 3278
Pridružio se: Ned Okt 24, 2010 8:16 pm

Re: Shator

Postod Hobo » Sub Feb 04, 2017 12:01 pm

Alternativa za voni bivy bag moze da bude ovako nesto
http://www.bikepacking.net/reviews/gogo ... equipment/ tezina je nekih 800 grama!
ko ima novca (i saputnika) moze da razmislja o ovome
https://www.canadianoutdoorequipment.co ... -bivy.html
Ima ovde jos nekih slika...
https://www.pinterest.com/pin/335588609709402263/

Bas Celik
Postovi: 209
Pridružio se: Čet Okt 27, 2016 6:01 pm

Re: Shator

Postod Bas Celik » Sub Feb 04, 2017 12:31 pm

Ipak ce tarpcina da radi dok se ne obogatim :) Pocetkom marta idemo Kopaonik, Golija ,Zlatibor.Malo Darkvuda pre nego krenemo preko gde nas zlikovci zaustavise.

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2398
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Shator

Postod BR_ » Sub Feb 04, 2017 3:05 pm

Jedino sto je bolje da u vrecu idu u nekoj kesi. A i spavac je na tom minusu bolje kada ide u vrecu u nekoj kesi, koliko god to bilo nerijatno. Nema kondenza koji kvasi vrecu, i smanjuje izolaciju.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton

Korisnikov avatar
Hobo
Site Admin
Postovi: 3278
Pridružio se: Ned Okt 24, 2010 8:16 pm

Re: Shator

Postod Hobo » Sub Feb 04, 2017 7:00 pm

Iskusni ljudi kazu da ulozak od prirodne svile resava problem.

OnLine
Korisnikov avatar
StepenWolf
moderator
Postovi: 2295
Pridružio se: Pet Okt 22, 2010 8:34 pm
Lokacija: kafanče u benzovom bloku

Re: Shator

Postod StepenWolf » Ned Feb 05, 2017 12:19 am

I veštačka radi posao (ne kao prirodna, ali radi)

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2398
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Shator

Postod BR_ » Ned Feb 05, 2017 7:23 am

I prirodna i vestacka svila su paropropusne, i ne sprecavaju kodenz u vreci.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton

Korisnikov avatar
odiseys
muzičar
Postovi: 1104
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 4:33 pm

Re: Shator

Postod odiseys » Ned Feb 05, 2017 8:25 am

BR_ napisao:.....spavac je na tom minusu .......
..... koliko god to bilo nerijatno......


Ja sam se dokazivao, pa sam se prehladjivao.
Na minusu i onolika Mechka prespava ko covek!
Minus je dobar samo za vodu koja posle ide u viski :D
Ne podrzavam patnju bez visoke nadoknade :D :D :D

Slika
A little flesh, a little breath, and a reason to rule all – that is myself

vukovsin
Postovi: 992
Pridružio se: Pet Nov 25, 2011 5:39 pm

Re: Shator

Postod vukovsin » Ned Feb 05, 2017 8:37 am

Пошто овде има минуса свуда око чаше,онда у чашу сунемо кувану ракију!

Korisnikov avatar
Hobo
Site Admin
Postovi: 3278
Pridružio se: Ned Okt 24, 2010 8:16 pm

Re: Shator

Postod Hobo » Ned Feb 05, 2017 12:30 pm

BR_ napisao:I prirodna i vestacka svila su paropropusne, i ne sprecavaju kodenz u vreci.

Upravo o tome je i rec. Ako spavas u najlon kesi vlaga ostaje oko tela i prouzrokuje puno neprijatnosti. Sa druge strane, dvostruki svileni ulozak propusta isparenja ali se ona kondenzuju izmedju slojeva svile ili sa spoljasnje strane drugog sloja u najvecoj meri. Na debelom minusu dovoljno je 5-6 minuta izloziti mrazu takav ulozak i nakon toga ga istresti. Veci deo smrznutih isparenja ce otpasti i/ili ispariti na vazduhu. Inace, ovaj nacin je cesto praktikovan od strane avionskih posada tokom WWII pri dugim letovima na velikoj visini gde temperature retko prelaze -30'C.
Jos jedna stvar. Mao ko ce biti u situaciji da provodi vise nedelja spavajuci u veci na ekstremnoj hladnoci. Oni koji se za to spremaju (alpinisti i slicni profili) znaju da povremeno provetravanje, tresenje i prosusivanje vrece i jakne jednostavno mora da se obavi. Tu kese nemaju sta da traze jer su generalno kontraproduktivne i zadrzavaju vlagu na kozi i slojevima odece neposredno uz nju sto na hladnoci stvara puno problema.

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2398
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Shator

Postod BR_ » Ned Feb 05, 2017 2:58 pm

Nece biti da je tako. To sto pises nema veze sa fizikom. Do kondenza nikako nece doci na prvom ili drugom sloju svile, vec negde u stani vrece, sto ce dovest do toga da s njene izolacione sposobnosti smanjuju. Ta prica sa svilom u WW2 je iz potpuno drugih razloga, istih onih zasto se danas nosi aktivni sinteticki ves, a ne pamucni na hl;adnoci. Svila se ponasa jednako kao i sintetika aktivog vesa, ne upija vodu, i propusta je u spoljne slojeve.

No, kada spavas u vreci to propustanje vlage napolje je prilicno negativna osobina. Da bi se to izbeglo, potrebna je pana brana na najtopijoj strani izolacije.

Za pocetak malo fizike. Prvo treba razlikovati dva pojma. Apsolutnu i relativnu vlaznost vazduha. Apsolutna vlaznost vazduha je kolicina vodene pare u m3 vazduha, i izrazava se u gramima po m3. Relativna vlaznost vazduha je zavisna od tmperature i pritiska vazduha, izrazava se u procentima. Kada je relativna vlaznost 100% dolazi do kondenzacije. Na temperaturi od 0 stepeni, na srednjem pritisku nivoa mora, do kondenzacije ce doci kada je apsolutna vlaznost vazduha 5 grama/m3. Na temperaturi od -20, do kondenzacije dolazi kada je apsolutna vlaznost vazduha 1 gram/m3. Na + 37, do kondenzacije dolazi kada je apsolutna vlaznost vazduha 44 grama/m3.

Za odredjnu apsolutnu vaznost mozemo jasno da izracunamo temperaturu kondenzacije, u kojoj ce relativna vlaznost da dostigne 100%

Sta se desava u vreci. Tmperatura unutra j 37 stepeni, spolja je recimo -20. U zidu vrece temperatura pada prakticno linearno, od 37 unutra, do -20 spolja. Ako je relativna vlaznost vazduha unutra recimo 50%, tj 22 grama vode po m/3, do kondenzacije ce doci na 24.2 stepena, kada ce relativna vlaznost dostici 100%. Tih 24 stepena se desavaju na 1/5 debljine vrece od tela, ili na 1cm ako je vreca debela 5cm, ili na 2cm ako je vreca debela 10cm.

Pri tome, ta kondenzovana voda se ne ledi, posto je na tom mestu u vreci temperatura 24 stpena, vec kvasi vrecu, smanjujuci joj termoizolaciona svojstva. Sve ostalo je manje vise jasno.

Kada se stavi najlon kesa, i spava u aktivnom vesu, onaj ko spava ce biti potpuno mokar, ali nece doci u situaciju da se vreca, koja se tesko susi pokvasi prko noci, i da joj se konstanto smanjuju termoizolaciona svojstva. A aktivni ves, i sam korisnik, se osuse jako brzo na hladnoci, posto je apsolutna vlaznost vazdua minimalna.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton


Povratak na “Bivak”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost