Zanimljivi sajtovi

(Knjige, Video i korisni linkovi)

Moderator: StepenWolf

Korisnikov avatar
t03a
Postovi: 2528
Pridružio se: Uto Mar 27, 2012 9:41 am

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod t03a » Pon Sep 01, 2014 11:35 pm

Nemam pojma za ostrace. Jedno po jedno ;)

Slika
scio me nihil scire
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα hèn oîda hóti oudèn oîda
Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien
I know that I know nothing

Korisnikov avatar
t03a
Postovi: 2528
Pridružio se: Uto Mar 27, 2012 9:41 am

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod t03a » Uto Sep 02, 2014 11:08 am

Mislis na ovog ciku? :D

Slika
scio me nihil scire
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα hèn oîda hóti oudèn oîda
Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien
I know that I know nothing

Korisnikov avatar
veselibajker
Postovi: 2365
Pridružio se: Čet Mar 22, 2012 12:24 pm
Lokacija: Beograd

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod veselibajker » Uto Sep 02, 2014 11:19 am

Neko je probušio nov nož. Kakva štetočina!!!
Dobro da je čoveku ime promašio.
Живи и пусти друге да живе!

Korisnikov avatar
t03a
Postovi: 2528
Pridružio se: Uto Mar 27, 2012 9:41 am

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod t03a » Uto Sep 02, 2014 11:29 am

Ma to je neko testirao koliko je tvrdo secivo pa se zaneo i ... probusi rupu :D
scio me nihil scire
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα hèn oîda hóti oudèn oîda
Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien
I know that I know nothing

Korisnikov avatar
sAx
Postovi: 2108
Pridružio se: Čet Nov 03, 2011 1:27 pm
Lokacija: Lazarevac

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod sAx » Uto Sep 02, 2014 11:53 am

"Pametnom čoveku i komarac muzika"
Još jednom bravo. :text-bravo:
Slika
How long will an edge last?
Depends on the user, what he is cutting, how the blade is
ground and sharpened, the hardness and the steel grade.
Pretty much in that order I think.
Phil

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2597
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod BR_ » Uto Sep 02, 2014 6:26 pm

Postoji jedna sitnica kod Southforka, i celika o kojima se toliko prica po sajtu. Sve su to celici sa visokim postotkom ugljenika i vanadijuma, koji u stvari i nemaju onakav sastav kakav mi ocekujemo. Ugljanik i vanadijum u ovim celicima formiraju vanadijum karbide, koji su znatno vece tvrdoce od od ostatka materijala, a uz to su i za red velicina veci od karbida celika. Rezultat je secivo koje prilikom ostrenja postaje testerasto. Zamislite pesak u kome je poredjano kamenje, i preko koga prelaze talasi. To kamenje koje viri su upravo karbidi, a okolni pesak je celicna matrica oko njega. Dok su kabidi duboko ukopani u matricu, tj pesak sve je u redu, ali cim se okolni materijal potrosi oni ispadaju, i od drzanja reza nema nista.

Preneseno na nasu upotrebu, ovo su nozevi koji zahtevaju ponesto drugacije ostrenje od onoga na koje je vecina navikla. Pre svega podloga mora da bude tvrda i nepilagodljiva, na mikronskom nivou, osim ako se ne koristi sa jako grubim abrazivom, koji ce ostavljati tragove za red vece od veklicine vanadijumskih karbida u celiku. Kozni stropovi i fini abrazivi ce uciniti da se maksimalno erodira mekani pesak, i skida podrska za velike karbide, a rezultat ce biti ostrica koja ce jako kratko dobro seci.

Za specijalizovane poslove, tipa secenja konopca ovo je dobro resenje, ali nije univerzalno. Secenje tvrdih materijala tipa tvrdjeg drveta ce noz istupiti mnogo brze.

Jedno resenje da se ovakvi nozevi ucine univerzalnijim je abraziv u tankom sloju, na tvrdom substratu, tipa SiC laping folija, ili finih dijamantskih pasti, nanetih recimo na podlogu od milara mikronske debljine, koja je zalepljena na staklo.

Takodje, niski uglovi ostrenja su opet za zaobilazenje, iz prostog razloga sto daju losu [podrsku karbidima.

Iskustvo iz testiranja jednog od supercelika koji se na zalost nije nasao na trzistu, a koji se i lako ostrio i lako odrzavao, pa dobio odlicne ocene, je da je u pitanju bila prilicna prevara, tj ponasanje van ocekivanja koje su imali testeri. Koliko se secam, bilo nas je 12, svaki je dobio po dva noza, sa secivom na 58 i 60 HRC, pa udri po njima tokom mesec dana. I rezultati su bili fenomenalni, nozevi su dzali ostrinu nekoliko puta duze od klasicnih, odlicno odgovarali na strop. Negde pred kraj testiranja, a i posle njega doslo je i otreznjenje. Seciva koja su ostrena na klaiscnim stropovima su pocla da dobijaju mikrocipovanje celom ostricom. Ponovno ostrenje je bilo da rodis mecku, zahvaljujuci otpornosti na habanje, zbog koje su i drzali tu ostricu. Razlog tada nismo mogli da nadjemo, a vrlo je prost. Veliki karbidi, koji su se krivili tokom secenja su se lepo vracali stropovanjem u prav polozaj, i secivo je jako lepo seklo. No dugotrajno maltretiranje ovim postupkom, i zubi koje neko klima su poispadali.

Verujem na osnovu podataka do kojih sam mogao da dosjem, da je i vecina drugih High Tech celika ista, ili slicna. Jedina razlika je sto vecina korisnika nikada ne koristi noz od takvog materijala dovoljno da pimete problem.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton

Korisnikov avatar
Hobo
Site Admin
Postovi: 3455
Pridružio se: Ned Okt 24, 2010 8:16 pm

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod Hobo » Uto Sep 02, 2014 6:49 pm

Preneseno na tradicionalne materijale, ovo je slicno legendarnom woots-u ili njegovoj savremenoj verziji - ruskom bulatu. Jedino sto je matrica kvalitetnija/tvrdja pa se potreba za ostrenjem javlja kassnije.

Korisnikov avatar
sAx
Postovi: 2108
Pridružio se: Čet Nov 03, 2011 1:27 pm
Lokacija: Lazarevac

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod sAx » Uto Sep 02, 2014 7:05 pm

BR_ napisao:Postoji jedna sitnica kod Southforka, i celika o kojima se toliko prica po sajtu. Sve su to celici sa visokim postotkom ugljenika i vanadijuma, koji u stvari i nemaju onakav sastav kakav mi ocekujemo. Ugljanik i vanadijum u ovim celicima formiraju vanadijum karbide, koji su znatno vece tvrdoce od od ostatka materijala, a uz to su i za red velicina veci od karbida celika. Rezultat je secivo koje prilikom ostrenja postaje testerasto. Zamislite pesak u kome je poredjano kamenje, i preko koga prelaze talasi. To kamenje koje viri su upravo karbidi, a okolni pesak je celicna matrica oko njega. Dok su kabidi duboko ukopani u matricu, tj pesak sve je u redu, ali cim se okolni materijal potrosi oni ispadaju, i od drzanja reza nema nista.

Preneseno na nasu upotrebu, ovo su nozevi koji zahtevaju ponesto drugacije ostrenje od onoga na koje je vecina navikla. Pre svega podloga mora da bude tvrda i nepilagodljiva, na mikronskom nivou, osim ako se ne koristi sa jako grubim abrazivom, koji ce ostavljati tragove za red vece od veklicine vanadijumskih karbida u celiku. Kozni stropovi i fini abrazivi ce uciniti da se maksimalno erodira mekani pesak, i skida podrska za velike karbide, a rezultat ce biti ostrica koja ce jako kratko dobro seci.

Za specijalizovane poslove, tipa secenja konopca ovo je dobro resenje, ali nije univerzalno. Secenje tvrdih materijala tipa tvrdjeg drveta ce noz istupiti mnogo brze.

Jedno resenje da se ovakvi nozevi ucine univerzalnijim je abraziv u tankom sloju, na tvrdom substratu, tipa SiC laping folija, ili finih dijamantskih pasti, nanetih recimo na podlogu od milara mikronske debljine, koja je zalepljena na staklo.

Takodje, niski uglovi ostrenja su opet za zaobilazenje, iz prostog razloga sto daju losu [podrsku karbidima.

Iskustvo iz testiranja jednog od supercelika koji se na zalost nije nasao na trzistu, a koji se i lako ostrio i lako odrzavao, pa dobio odlicne ocene, je da je u pitanju bila prilicna prevara, tj ponasanje van ocekivanja koje su imali testeri. Koliko se secam, bilo nas je 12, svaki je dobio po dva noza, sa secivom na 58 i 60 HRC, pa udri po njima tokom mesec dana. I rezultati su bili fenomenalni, nozevi su dzali ostrinu nekoliko puta duze od klasicnih, odlicno odgovarali na strop. Negde pred kraj testiranja, a i posle njega doslo je i otreznjenje. Seciva koja su ostrena na klaiscnim stropovima su pocla da dobijaju mikrocipovanje celom ostricom. Ponovno ostrenje je bilo da rodis mecku, zahvaljujuci *CensureBlock* na habanje, zbog koje su i drzali tu ostricu. Razlog tada nismo mogli da nadjemo, a vrlo je prost. Veliki karbidi, koji su se krivili tokom secenja su se lepo vracali stropovanjem u prav polozaj, i secivo je jako lepo seklo. No dugotrajno maltretiranje ovim postupkom, i zubi koje neko klima su poispadali.

Verujem na osnovu podataka do kojih sam mogao da dosjem, da je i vecina drugih High Tech celika ista, ili slicna. Jedina razlika je sto vecina korisnika nikada ne koristi noz od takvog materijala dovoljno da pimete problem.

Ovo je sigurno najbolje objašnjen i najekskluzivniji tekst koji sam imao prilike da pročitam u dužem vremenskom periodu. :bow-yellow:
How long will an edge last?
Depends on the user, what he is cutting, how the blade is
ground and sharpened, the hardness and the steel grade.
Pretty much in that order I think.
Phil

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2597
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod BR_ » Uto Sep 02, 2014 7:23 pm

Hvala Sax

Upravo ono sto je Hobo napisao potvrdjuje jednostranost primene, mada su savremeni celici univerzalnij, samo zahvaljujuci tvrdoj matrici. Od wootza se znalo sta se pravi, i silni hvalospevi su napisani o tome, ali za druge namene tisina.

Skoro natrcah na jednom blogu na probleme sa nozem od S110V koji se mikrochipuje, kao i na izvestaje o Spyderco nozevima od istog celika. Ideja koju su si imali, da je problem u pregrevanju seciva prilikom obrade je jednostavno smesna, radi se o celicima kojima su temperature otpustanja toliko visoke, da je besmislena i ideja da neko moze da zagreje secivo na tu temperaturu. A tek ideja o ksidaciji je jos smesnija, posto se sva ta seciva kale u slanom kupatilu. Temperatura otpustanja za 60 HRC je 400 stepeni C, ne znam na kojoj tvrdoci ih Spyderco proizvodi na Manixima, celik nazivno ima prilicno veliku zilavost i otpornost na bocna opterecnja, veca od vecine klasicnih celika, a opet, dobija ostecenja secenjem kartona.

Jedini ralog za takvo ponasanje je prenizak ugao osrice za taj celik, i pogresan metod ostrenja. I naravno, dalji tekst na blogu to i pokazuje

The knife had an edge at 16DPS, finished on a 8k Shapton glass stone and then stropped very lightly on 0.3 micron AlOx on horse leather.

8k Shapton Glass ston je klasican japanski kamen , sasvim Ok, a velicina zrna je 1.2 mikrona. No, to je mekan kamen, od cistog abraziva, a karbidi su prilicno veliki, i skoro sam siguran da pocinje da ih izdvaja. Koza i ALox je poseban problem.
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton

Korisnikov avatar
BR_
Postovi: 2597
Pridružio se: Pon Okt 25, 2010 7:22 pm
Kontakt:

Re: Zanimljivi sajtovi

Postod BR_ » Uto Sep 02, 2014 7:29 pm

Ne stigoh da zavrsim, prekidose me. Alox je poblem zato sto je mekan, i ne ponasa se nabolje sa tvrdim karbidima vanadijuma, kojih u celiku sa ovakvim sastavom

Carbon 2.8%
Chromium 15.25%
Vanadium 9.0%
Niobium
(Columbium)
3.0%
Molybdenum 2.25%
Cobalt 2.50%

ima vise nego bilo cega drugog. Ali sa druge strane AO sasvim lepo erodira no sto je ostalo od mekane strukture. Dovoljno da se prvi karbidi oslabe, i da se noseca struktura toliko poremeti da je posle i karton osteti.

Da je ostrenje zavrseno sa shaptonom, siguran sam da bi bilo manje problema. Ili da je nastabvljen sa jos finijim saptonom, iste strukture.

Evo i linkova.

Blog http://belgiansharpening.wordpress.com/2014/08/27/187/

S110 Datasheet http://www.crucible.com/PDFs%5CDataSheets2010%5CDatasheet%20CPM%20S110Vv12010.pdf
Inimicus Inimici Mei Amicus Meus Est
Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
Basileus Basileon Basileuon Basileuonton


Povratak na “Biblioteka”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost